800 VN - Changement Joint torique de pompe à eau

Bonjour tout le monde je me permets de poser ma question en espérant ne pas m'être trompé d'endroit
Je me suis aperçu d'un suintement de liquide de refroidissement au niveau du petit trou qui se trouve à côté de la vis de purge du système de refroidissement.
Après pas mal de recherche, je crois comprendre que ce trou est là pour ne pas que le liquide de refroidissement se mélange à l'huile de boite si le joint torique de la pompe à eau est défaillant et de plus de signaler la défaillance de ce dernier.
Pas trop affolé, en me disant que je peux continué à rouler tout en vérifiant les niveaux je m'arrête chez mon concessionnaire dans une discussion tout autre j'en viens à lui en parler, et là il me dit que le risque est que le liquide corrosif peux attaquer l'axe de la pompe à eau et la gripper et je site "surtout que le joint coûte à peut près trois euro"
Du coup voilà ma question, quelqu'un à t'il déjà effectué cette répa ? Je n'ai rien trouvé à se sujet sur le forum
Ça n'a pas l'air compliqué, mais si jamais quelqu'un a un ptite astuce ou un conseil à partagé je suis preneur
Merci d'avance

Je me suis peut être trompé de rubrique ?!?!

Non non tout va bien.. ça va venir

Adrien a écrit:

Non non tout va bien.. ça va venir

-------Félicitations, c'est un garçon !!!!.

Xavier, j'ai pris la peine de te joindre le lien pour te permettre de prendre connaissance du "Service Manual", comprend bien que je ne peux pas tourner les pages à ta place. .

L'opération y est certes décrite en anglais mais il est relativement facile pour ceux qui ne le maitrise pas d'utiliser les traducteurs en ligne..  

Les manuels décrivent les procédures mais ce n'est pas tout. Cette remise en état n'est pas si simple car elle ne se résout pas, comme tu le penses, au simple remplacement d'un joint torique qui n'est, du reste, certainement pas la cause de cette fuite.

Pour info, c'est le presse-étoupe (mechanical seal) qui assure l'étanchéité entre l'axe en rotation et le corps de pompe. Le presse-étoupe est à remplacer, le remplacement du joint torique (O-ring) fait partie de la procédure. Je rajouterais qu'il y a tant de choses à vérifier avant d'opérer à ces simples remplacements, comme par exemple l'état du corps de pompe, de la turbine, l'état de surface de l'axe, les jeux résiduels des roulements, etc..., qu'il est parfois bien difficile de renseigner.
Le démontage permet aussi d'effectuer d'autres contrôles d'état d'organes devenus visibles.

Merci beaucoup Yohan je vais regarder çaJ'avais prévue de regarder l'état de l'embrayage aussi, mais n'ayant pas de soucis à priori avec mon embrayage je ne pense pas à avoir à le changer.
Oui j'ai bien vue qu'il y avais un autre joint au niveau du roulement . Je ne l'ai pas encore ouvert j'attendais d'avoir les pieces pour ouvrir.mon conccess m'a dit qu'il y avait peut de raison de tout changé puis ce que je m'y prend assez tôt, la moto suinte légèrement mais il faut que roule longtemps.
Bref quoi qu'il en soit je croise les doits qu'il n'y ai pas plus à changer j'y crois un peu car elle roule vraiment bien pas de bruits bizarres, démarre nickel
En tout cas encore merci Yohan Je vous tiens au courant je vais allez démonter mon carter,tu m'a mis le doute du coup

Bon quand faut y aller faut y aller
Vidange de boîte et dépose du carter ...

Si vous voyez un truc bizarre n’ezitez pas
Pour la suite je pensais que l’hélice s’enleverait facilement, et de peur de plier quelque chose j’ai fabriqué vite fait un arrache Hélice ...

Du coup je vois mieux ce que tu voulais dire Yohan.
Je n’est pas reçu ton lien et j’avoue que là j’en aurai bien besoins surtout pour sortir ce fameux presse étoupe . D’ailleurs c’est bien le joint qui est juste avant le roulement et qui a un espèce de ressort ?

J'ai sortie sans dommages le joint mécanique, et SURPRISE je pensais pouvoir voir le roulement mais non
Il y une espèce de cuvette qui m'a l'air collée ?!?! Que dois-je faire à votre avis ? Par ce qu'elle n'apparaît pas sur les micros fiches
Par contre elle me fait mieux comprendre le système d'étanchéité,je m'explique, en faite c'est l'ensemble des éléments qui font l'étanchéité,de l'hélice au joint méca en passant par le petit torique de l'axe . J'avoue que j'aurai aimé avoir des infos sur cette cuvette et ce que je dois en faire (la sortir ou pas ) ?
Si vous avez des idées ou si je pars dans le mauvais sens n'hésitez pas je me dit que ça peut aider pas mal d'entre nous car à priori ce souci est assez récurrent .ou pas !

Voilà la fameuse cuvette ...
Vue de dessus on peut distinguer la colle et le léger décalage ... pr contre elle est bien bien collé j'ai l'impression...
Vous en pensez quoi ?

HELP !!!! Dois-je enlever cette cuvette ? Et elle fournit avec le joint mécanique ? SVP je passe commende cette aprèm mais j'aimerai être bien sûr du coup cette fois Pour éviter trop de frais de port et d'attente merci d'avance .

salut
en mecanique pure je suis nul mais si ca peut te servir je t'ai scanné la page du manuel d'atelier qui en cause

la suite

Tu es au top BULL64 Mais je l'ai récupéré mais il n'y a pas le détaille de se fameux joint mécanique je me demande si il n'est pas sorti qu'à moitié Là je suis en train de chercher sur YouTube une vidéo et c'est introuvable je crois que je vais passer commande de l'hélice qui fait joint aussi et se joint mécanique je verrai le moment où je le recevrai en attendant j'espère que l'un d'entre vous l'ayant déjà fait pourra m'aider

Bonjour,

Les manuels ne sont que des guides, ils est rare qu'ils détaillent la constitution d'un ensemble sauf si leur leur dépose ou repose le nécessite. Grâce à Internet, tu peux t'informer plus avant en posant la question "presses-étoupe, joints mécaniques ou garnitures mécaniques". Une fois éliminé les produits destinés aux applications électriques, tu trouveras des modèles semblables à ton montage, de quoi apporter réponse à ta question.

Mais comme tu le dis, tu seras plus à même d'appréhender le montage une fois les pièces en main. Il sera temps de poser la question pour la suite à adopter. Pour ce qui est de la turbine (hélice), je ne vois pas la nécessité de la remplacer si son état ne le justifie pas. Comme je l'ai précédemment précisé, ce n'est pas ce joint torique qui assure l'étanchéité entre l'axe en rotation et le corps de pompe. Compte tenu de son emplacement, je pense que sa fonction est de permettre un démontage plus aisée de la turbine en limitant sa surface de portée sur l'axe mais plus probablement pour atténuer les phénomènes de cavitation.

Ok merci Yohan pour ta réponse il est vrai que mon hélice est en bon état mais au dos de cette dernière il y a un joint blanc type psy qui n’est pas détaillé sur Les micro fiches et d’apres Ce que je vois sous mes yeux l’étanchéité se fait entre le joint mécanique et l’helice Se qui fait que l’axe se trouve dans un compartiment isolé du liquide entre le presse étoupe et l’helice Ce qui donne à mon sens toute l’utilité de s’en fameux presse étoupe je comprend bien ton point de vue et se que tu me dit mais que pense tu du miens,crois tu que je fasse fausse route ?
Je n’ébranle voulais pas forcément changer l’helice Mais surtout le joint derrière car suite année neuf deux joints autant faire le complet de ce côté là .
En tout cas c’est vraiment cool d’avoir quelqu’un avec qui partager ses idées et connaissances . Je ne remets pas en question ce que tu me dis Yohan qu’il n’y ai pas de mal entendu mais cette discussion me permet d'appréhender le soucis sous plusieurs angles et explication et en tout cas merci pour ton aide Yohan Vous tiens au jus ...

Bonjour,

Non, il n'y a aucun malentendu à avoir, un forum c'est pour échanger et personne ne peut prétendre avoir la science infuse.

En mécanique, ce qui compte avant tout, c'est de comprendre le comment du pourquoi. Le joint SPI comme tout joint tournant est l'opposé du joint torique qui, lui, n'est pas conçu pour s'adapter aux rotations. Le rôle d'un joint tournant est d'assurer l'étanchéité d'une pièce tournante en évitant les fuites des liquides.

En tout cas, tu démontes, tu analyses et si tu as un doute, il ne faut pas le laisser s'installer.
Je suis d'une autre époque où on ne remplaçait que quand on ne pouvait pas faire autrement. Le coût de main d'œuvre, la société de consommation n'étaient pas à ce qu'elle en est et je dois dire que j'ai du mal à ne pas réparer avec l'existant mais certaines pièces ou ensembles ne le permettent pas toujours. Ici, les pièces de rechange sont détaillées et surtout encore disponibles, un vrai plus et normalement livrées rapidement ce qui n'était pas toujours le cas dans il y a quelques décennies où déjà la disponibilité était parfois bien aléatoire et demandait que l'usine fabrique.

Dubois a écrit:

.../...il est vrai que mon hélice est en bon état mais au dos de cette dernière il y a un joint blanc type psy.../...

Il ne faut pas non plus que ce petit soucis avec ta Belle t'entraîne vers une consultation sur canapé..  
Rassure-moi, tu voulais sans doute évoquer le joint SPI !

Question    : quel moyen utilises-tu pour prendre tes clichés ? Je dois dire que la prise de vue pour agrémenter ici le sujet, en est parfaite. Dès lors, si tu peux poster quelques photos de la turbine, ce sera un plus..


Je ne pense pas que tu as eu le temps de lire ce qui se rapporte aux phénomènes de cavitation si tu n'en connaissais pas l'existence mais c'est très intéressant à aborder. Ces bulles dans un liquide qui font des ravages en bombardant les pales des turbines tout comme les hélices des navires. Tu verras que le terme employé de bombardement est vraiment approprié car la destruction des pièces en est bien présente.


.

oui oui c’était bien spy et non pas psy c’est le correcteur de mon portable qui m’en fait des blagues pour ce qui est des photos, je les prends avec mon portable ou tablette car ma femme télétravail avec le pc mais du coup ça m’a l’air plus rapide pour ce qui est de la cavitation j’en ai quelque notion de par mon métier mais se sont juste des connaissances générale mais je vois tout à fait ce que tu veux dire
Pour l’etat De l’hélice, elle est pas pire que ça mais le joint qui se trouve au dos me parait bien raide ...

Qu’en penses-tu ?

Dubois a écrit:

Qu’en penses-tu ?

Sur la seconde photo c'est bien le toron d'un ressort que je visualise ?

Non c'est une espèce de joint spy blanc bien dure .

Dubois a écrit:

Non c'est une espèce de joint spy blanc bien dure .

Joint SPI pour "Société Perfectionnement Industriel"

Sans avoir la pièce dans les mains difficile de répondre affirmativement mais, j'y verrai plutôt une "bague guide" en Téflon ou une matière de ce genre.

et une pompe à eau neuve,ça ne te reviendrais peut-être pas plus chère et surtout moins de pourquoi et comment,je dit ça,je dit rien,mais parfois il ne faut pas ce compliquer la vie,de plus mettre des pièces neuves sur des pièces usées,cela dure combien de temps,au final:petites économies,mais il est vrai quand ce moment tu as tout le temps,bon courage et prend soin de toi

Salut philvn Changer la pompe à eau complètement reviens à tomber le moteur complet du moins le bas Je suis d'accord avec toi pour les pièces neuves sur du vieux mais là il s'agit d'une maintenance de prévention et non de réparation dût à une casse , c'est comme changer toute une fourche pour deux joints SPI qui fuient .

Je change tout ces joints pour justement pas abîmer les pièces mécanique ... du moins c'est mon avis . Je me dit que ça doit être comme l'entretient de mon enduro où je dois changer des éléments toutes les40 80 à 100 heures de roulage ( vidange , rotules, piston et j'en passe ) pour éviter des dommages irréversibles sur la machine .

En tout cas merci de ton intérêt philvn, bon courage et prend bien soin de toi et des tiens

Finaly !!!! J'ai reçu mes pièces
Si quelqu'un peut me faire passer la page de la revue technique qui me permettrait d'avoir les couples de serrages ainsi que le protocole de remontage des joints ce serait magic
Ce serai juste pour me rassurer histoire et de rien oublier J'ai déjà une partie grâce à BULL64
Je vais mettre la suite en photo si jamais ça peut aider quelqu'un...

Désolé c'est l'émotion ,J'ai tout ce qu'il me faut pour le remontage des joints grâce à BULL64 Me manque juste le serrage du carter d'embrayage

C’est partie ... en premier lieu il faut retirer la cuvettes du joint mécanique usagé qui est resté dans le moteur, et autant vous dire que c’est pas une mince affaire 🤬

Tellement galère que j’ai mis les photos deux fois ‍�

Ensuite après avoir tout bien nettoyé il faut remonter le joint mécanique neuf... pour se faire il vous faut une matrice car il se rentre en force ...

Puis il faut changer le petit joint torique de l´axe qui se trouve sous l’helice,

Viens ensuite l’helice sur l’aquelle il faut mettre un peut de liquide refroidissement au dos sur le joint téflon ainsi que sur le joint meca et serrait le tout en lieu et place avec un écrou freiné de 6mm à 11n/m

Voilà; pour le reste j’ai changé aussi les deux joints du tuyau qui remonte aux cylindres et le joint du carter, j’ai tout remonté et serré à 12 n/m en croix

Allez la bière est fini je m’y remet, reste les sondes et le thermostat et tout le reste autour

+++ Camarade de la Forêt (pour changer DuBois )

Je croise tous les doigts dont j'ai de disponibles , mêmes ceux des pieds

Je pense avoir pigé le système sur ton vn8, et bien ton mic-mac perso et/ou si suivi de RT (je l'ai mais pas zieuté ce qu'il en était) & si tout fonctionne / opérationnel / et surtout pas de souci de fuite(s), ça serait dommage vu le taf réalisé et le matos acheté pour restau

pour le boulot en tout cas

Tiens nous au jus

Rod(é mais pas encore assez, faut des kilomètres de +   )

Et super la photo pouce "noir" (ou main 'noire')  levé(e) ça veut dire ce que ça veut dire

ça me va bien « camarade de la forêt »c mieux que Dubois j’ai l’impression de retourner au bahut faut que je demande à Adrien comment changer mon pseudo...pour le reste la moto tourne nickel il y avait une ptite fuite au même endroit qu’au début au moment du remplissage mais j’ai fait tourné la moto et tout c’est mis en place et maintenant tout va bien plus une goute j’attends quand même le test sur route avant de crier victoire mais je suis déjà soulagé de la voir tourner sans que ca pisse de partout

Mais j’ai tout de mêmes une question qui me taraude !
Personne n’a eu se soucis sur sa meule ?!en tout cas j’espere que ça pourra aider quelqu’un qui lui aussi c’est posé la question un moment donné « mais qu’est ce que c’est cette goute de liquide de refroidissement qui sort de ce troue ?!?!»enfin voilà merci an tous pour votre aide et vos encouragements

c'est un bon début et de bonne augure

Désolé mais c'est mon côté 'chiant' pour la "Forêt", c'est Nature et Ecolo non? et j'essaie de rester Jeune

Tio '''rodage"' à envisager quasiment peut-être??? rouler cool///tiotes pauses///point trop pousser///sur 2/300 bornes peut-être??? pas trop de montées en température (dire violentes serait abuser mais du tranquille au début)
@ Voir la suite étanche (@ défaut d'éponger, ce que je ne te souhaite pas bien sûr )

@+ Xav

Y'a pas de mal Yes je vais y allé tranquille demain et on verra Au fait j'ai tenté de te répondre en mp mais j'ai l'impression que mes message ne s'affiche pas en entier tu me diras À + Rodéo

Si si lol j'en ai eu un, mais pas le bon certainement

Bonne nuitée

Après un petit road trip de quelques 700 km en 3 jours post déconfinement pas de fuite et une moto qui tourne nickel

Hello,
je dois faire cette intervention sur mon VN, ton topic est top. Tu aurais la référence du joint mécanique je n’arrive pas a le trouver sur le site piece kawa.
Merci

Je pense avoir trouvé, pas simple ! Il est sur la fiche carter moteur tout seul…