MANIFESTATION - 17/11/2018 Contre l'augmentation diesel/essence

Poitiers devant la préfecture

Hello...

En lançant ce sujet je ne pensais pas être suivi mais je vois que beaucoup partagent mon agacement à voir qu'on est juste bon qu'à payer...

Oui il y en a marre et c'est pas fini :

2019 Impôts à la source...
Puis augmentations des assurances, des péages, des carburant...
D'un coté moins 30% de la taxe d'habitation mais plus (+) de taxes pour les communes...

Donc on continu OUI... Mais jusqu'où...  

J'entends dans les rassemblements "Macron démission" mais pour qui ? pour faire quoi ?

Je dis moi moi "Je ne sais pas où on va, mais là ou on va ça sent pas bon..."      

Salut JeanClo.
Les classes "laborieuses" ont le porte monnaie vide.
Les classes moyennes inférieures dont je fais parti commencent à compter bien avant la fin du mois.
Les classes moyennes supérieures arrivent encore à s en sortir.
Ou va t on?....à l age du moyen age sauf pour l" ELITE"
.
Dans vingt à trente ans.......profitons encore de ces moments heureux et essayons de nous défendre et etre tous unis.
(le Brésil est en avance sur nous sur ce point,malheureusement)

Je suis entièrement d'accord et je partage complètement vos opinons mais je crois que le problème est bien plus grave car il est mondial nous évoluons dans un univers d'égoïste.
Restons et devenons encore plus unis que jamais, défendons nous!

Salut Pascal
Problème de mondialisation.
Système capitalisme...JeanClo nous avait prévenu,pas de politique....J am sory.

Salut plus tôt d'accord avec vous problème mondial mais surpris que nous sommes peut nombreux sur le site ou

Salut,
On y sera samedi!!!

On lâche rien, on lâche rien...

Salut a tous - nous non plus , on y sera samedi a Saint Flour

j'ai des obligations familiale deux heure de route je vais jouet du klaxon:ri4:a chaque point de blogage courage les amis

Max 31 a écrit:

Marmaduck a écrit:

Chez nous en Belgique, il y a des gilets jaune aussi ! Mais ils ont à chaque fois les huissiers qui descendent toute les heures pour leurs infliger des astreintes de minimum 1500€ pour le blocage des dépôts de carburant  ! Vous comprenez bien que les gens qui manifestent n'ont pas les moyens de payer des sommes pareil s'ils n'arrivent déjà pas à payer le carburant pour aller bosser !
Je suis en colère contre les politiciens et leurs taxes sur les carburants ! .........

Salut Michel,
Votre constitution ne vous permet donc pas de manifester comme nous?

Ceci dit, ici au bout d'un moment, c'est pas des huissiers qu'ils envoient mais plutôt des rabat-joie armés de matraques et de grenades lacrymogènes.

Il serait intéressant de connaitre le prix des carburants et la philo des contrôles techniques chez toi.
Je sais par exemple qu'en Espagne, ils sont pour l'instant loin de tout ça. Par contre, ils ont un CT moto depuis quelques années déjà + un diagnostique médical sur la conduite des séniors.
Quand on nous parle de l'Europe... A quand l'uniformisation qui prendrait en compte le meilleur de qui se fait dans chaque pays pour l'appliquer sur les autres???

Salut Michel,
Afin de rester un peu constructif dans ce débat, j'attends toujours des réponses aux questions posées...
Ici, on apprend que le mouvement des "gilets jaunes" aurait tendance à s'amplifier chez vous, vrai/pas vrai???

Salut Bernard,

voici les prix des carburants aujourd'hui :

Super 95 : 1,3920 € l
Super 98 : 1,4650 € l
Diesel      : 1,5480 € l

Pas encore de contrôle technique pour les motos, mais cela fait déjà quelques années qu'ils en parlent !!!...  

Les gilets jaunes ont encore manifestés hier à Bruxelles, mais les casseurs étaient là aussi et cela a tourner au vinaigre !!!...  

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, mais je n'ai pas reçu de notification concernant le sujet !!!...    

Voici un lien avec une vidéo de la journée de hier à Bruxelles des gilets jaunes :

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20181130_01264145/video-affrontements-entre-la-police-et-les-gilets-jaunes-a-bruxelles

Voilà, je reviens d'avoir été faire le plein de diesel au Grand Duché de Luxembourg et le prix est de 1,099 € par litre !!!....

C'est moins cher au GDL car moins d'accises et TVA plus basse que chez nous en Belgique !

J'ai la chance d'habiter à 8 bornes de la frontière et de pouvoir profiter de ça !

Marmaduck a écrit:

Voilà, je reviens d'avoir été faire le plein de diesel au Grand Duché de Luxembourg et le prix est de  1,099 € par litre !!!....

C'est moins cher au GDL car moins d'accises et TVA plus basse que chez nous en Belgique !

J'ai la chance d'habiter à 8 bornes de la frontière et de pouvoir profiter de ça !

Salut a tous - donc on continue !

Salut Christian,
Bien sûr qu'on continue...

« Mais c’est une révolte ? — Non, Sire, c’est une révolution ! »
Réponse du duc de LA ROCHEFOUCAULD-LIANCOURT (1747-1827), à LOUIS XVI (1754-1793), réveillé le soir du 14 juillet, à Versailles

Ce WE, nous y aurons participé sporadiquement et j'en ai honte...

Mais bon, préparation Millevaches oblige!
Moins de monde mais chaque fois plus de colère...

Max 31 a écrit:

Ce WE, nous y aurons participé sporadiquement et j'en ai honte...

Je pense que tout le monde a très bien su faire la différence entre les uns : de bonne foi, en souffrance en colère ou en révolte

Et la racaille et les extrêmistes des deux bords : sachant qu'aucun de ceux là ne fait partie des interpelés...

OK
Mais quand même, rien n'est moins sûr!
Quand tu t'es fait grenadé et matraqué toute la journée, il se peut que tu deviennes violent...

Oui c'est possible... mais minoritaire et en réaction à une agression jugée injustifiée mais en aucune manière organisées et préméditées comme l'étaient les exactions ostensiblement délinquantes.

Autrement dit l'immense majorité des gilets jaunes ne sont pas du tout des casseurs et des pilleurs et, fort heureusement l'amalgame est faible dans l'opinion publique.

Par ailleurs un syndicat de CRS a dénoncé aujourd'hui le fait que les (futurs) casseurs étaient connus AVANT la manifestation et qu'en vertu de la nouvelle loi qui a transféré un certain nombre de mesures liées à l'état d'urgence dans la loi tout court, ils auraient pu être assignés à résidence AVANT (la veille) mais que l'ordre n'en a pas été donné

Pour info
http://www.unitesgppolice.com/situation-quasi-insurrectionnelle
http://www.unitesgppolice.com/nen-peut-plus-en-prend-plein-la-gueule

Salut à tous - Bien vu Adrien il faut faire la différence, entre ceux qui manifestent pacifiquement pour leur pouvoir d'achat leur salaires ou leurs retraites ; même si certains et ont peut les comprendre voudraient tout casser car ne plus rien avoir pour bouffer le 15 du mois effectivement ça révolterai n'importe qui ; et ceux qui viennent uniquement pour casser /détruire et piller .
Tout ces saccages ont un coût et c'est pas l'état qui paie , c'est tout le monde a travers les impôts et autres taxes . Une solution éventuelle, c'est une fois que tout a été payé , factures, et autres prélèvements en début de mois et s'il en reste, même un peu ; de retirer le pognon des banques et de tout payer en liquide ; ne laisser que le minimum sur le compte . Les banques se servent de notre argent pour boursicoter et jouer avec notre argent , financiariser tout le système commercial mondialisé a outrance . L'encaissement d'un chèque demande 3/4 jours alors que dès l'arrivé dans la banque le montant y est intégré et compte dans son volume de transaction . En laissant l'argent sur les compte , en utilisant les cartes bancaires ( même si c'est très pratique ) on favorise tout ce système bancaire qui nous gruge . Bien sûr ,on a tous des crédits et des besoins , et on a aussi besoin des banques , mais elles ne jouent pas le jeux en faisant fonctionner l'économie locale , régionale ou nationale ; l'argent va dans des placements hasardeux comme les "subprimes" qui ont menés à la crise de 2008 . Si la domiciliation des revenus est assurée sur un compte courant , aucune banque ne peut le fermer tant qu'il y a du mouvement . Je ne prétends pas avoir " la solution " mais c'en est une parmi d'autres .

On est obligé d avoir un compte en banque....(avec les frais de fonctionnement liés )

Une trés trés grande majorité des gilets sont pacifiques,c est un gros ras le bal général (depuis Giscard d Estaing.(premier choc pétrolier)suivie d une mondialisation désastreuse)

c'est bon à paris ce wk sur les champs première fois de ma vie que je monte manifeste  mais la à force de nous prendre pour des c...s juste montré que on reste mobiliser le plus important comme partout en France

Bonsoir a tous - bon ben nous on a monté la cabane sous la flotte et un joli arc en ciel - on continue et on lâche rien

A Poitiers après ce Week end agité ils on aidé à nettoyer on le vois pas cela

christ a écrit:

c'est bon à paris ce wk sur les champs première fois de ma vie que je monte manifeste  mais la à force de nous prendre pour des c...s juste montré que on reste mobiliser le plus important comme partout en France

Fais attention à toi car en plus des casseurs racaille il y aura les ultras des deux extrêmes plus plein de policiers en civil «déguisés» en casseurs/extrêmistes.

Mais il y aura aussi plein de gens biens et d'écolos si j'ai bien compris.

Bonjour

Je crois qu'il y a samedi une autre manif à Paris...

"Contre la pollution et la fin du monde"

+ les gilets jaunes pour les fins de mois...

Si ils se rencontrent ça va surement faire des étincelles...

Si je vais à Paris samedi je m habillerai en Père Noel,ça craint moins....
Une jolie Mère Noel pour m accompagner "ça me dit "

Adrien a écrit:

christ a écrit:

c'est bon à paris ce wk sur les champs première fois de ma vie que je monte manifeste  mais la à force de nous prendre pour des c...s juste montré que on reste mobiliser le plus important comme partout en France

Fais attention à toi car en plus des casseurs racaille il y aura les ultras des deux extrêmes plus plein de policiers en civil «déguisés» en casseurs/extrêmistes.

Mais il y aura aussi plein de gens biens et d'écolos si j'ai bien compris.

Merci Adrien mais Motorcycle ma pique l'idée du père noël bon il reste la mère noël courir en talon pas sur que j'y arrive donc

Motorcycle a écrit:

Si je vais à Paris samedi je m habillerai en Père Noel,ça craint moins....
Une jolie Mère Noel pour m accompagner "ça me dit "

Non en talon pour courir donc en gilet

C'est bien parce que le titre du sujet est le bon à savoir l'augmentation du prix des carburants...

Bon alors

1. faut pas se leurrer : on est juste passé d'un moratoire de 6 mois à un moratoire... de 12 mois et je trouve que personne (dans les médias) ne le présente comme cela.


2. cela ne résoud RIEN car le problème ce ne sont PAS LES TAXES, le problème c'est le PRIX À LA POMPE.

Si il n'y avait AUCUNE taxe sur le litre de carburant mais que le litre de carburant était à 2€ les gens seraient pris à la gorge de la MÊME MANIÈRE.
Inversement s'il y avait 90% de taxes mais que le litre de carburant valait 80 centimes d'€ tout le monde s'en foutrait


3. un peu d'histoire : pourquoi ça a pété SUR LE PRIX DES CARBURANTS (j'élimine les autres débats sinon on s'en sort pas   )

En 2008 on a déjà atteint les 1.50€/l mais uniquement durant une courte période estivale d'un mois en juillet
En 2018 on est à 1.50€/l DEPUIS LE MOIS DE MAI : conséquence, les consommateurs ont encaissé pendant 6 mois et à l'automne ils ont craqué


4.  On peut s'attendre au pire : le risque existe.

Personne n'a encore parlé du calcul que vous allez voir dessous, en l'occurrence je me suis penché sur les chiffres.

Les 1€50/l avait déjà été atteint en juillet 2008.
Or à ce moment là le prix du baril de brent était grosso modo aux alentours des ........... 130$

Aujourd'hui le prix du litre de carburant est TOUJOURS aux alentours des 1€50/l
EN REVANCHE le prix du baril de brent est à 61$

Et en mai 2009 le baril était (comme aujourd'hui) à 60$ et le prix du litre de gasoil à ...... 0.97€



MAIS


La parité €/$

En juillet 2008 la parité €/$ était à son plus haut niveau depuis 20 ANS.... soit 1.56 (un € fort nous protège)
En mai 2009 la parité €/$ était encore au niveau confortable des 1.37 (l'€ était encore fort)

En décembre 2018 la parité €/$ est à 1.13 (l'€ baisse par rapport au $ et donc on déguste plus)


Juste pour info la part des taxes par rapport à 2008 l'augmentation n'est pas violente mais elle est réelle

raffinage et marges +0.04€
TICPE +0.18€
TVA +0.03€
Total + 0.25€



Conclusion 1

Ce qui signifie que si en 2008 avec un baril à 130$ le litre était à 1.50€ et qu'aujourd'hui avec un baril à 61$ (moins de la moitié de 2008) le litre est DÉJÀ à 1.50€, la situation pourrait devenir TRÈS GRAVE si jamais le baril se mettait à remonter.

Dans tous les cas puisque 1.50€/l semble être le seuil maxi de tolérance des consommateurs alors aujourd'hui la marge de manoeuvre est ...... NULLE.

Seul espoirs pour tout le monde (gouvernement et consommateurs) : une baisse du baril et une remontée de la parité €/$ en faveur de l'€.



Conclusion 2

La demande d'un gel des taxes est une connerie : car si le pétrole augmente l'administration aura beau jeu de dire : c'est pas ma faute et on payera le litre 1.80€.

Alors que je vous rappelle que la grogne pour ne pas dire la révolte s'est déclenchée à 1.50€/l alors à 1.8€/l je ne vous dis pas.


Donc ce que les consommateurs (particuliers et professionnels qui s'en prennent aussi plein la tête) doivent demander c'est un PLAFONNEMENT du prix des carburants (et pas une annulation des taxes ou un moratoire ou n'importe quoi d'autre).

Encore une fois LE PROBLÈME C'EST PAS LES TAXES C'EST LE PRIX À LA POMPE  

Voiilà je ne comprends pas pourquoi personne n'a encore fait ce calcul simple c'est totalement incompréhensible.... car c'est le seul qui dresse un tableau réel de la situation et tout le monde est vraiment sur la corde raide.

Donc que ceux qui sont au contact des acteurs de terrain leur présente les choses comme cela et espérons que ENFIN on prendra conscience du vrai danger qui menace. et qu'on demandera un plafonnement et pas un gel des taxes.

Sachant en plus qu'un plafonnement est une mesure qui peut se négocier et cela les partenaires sont en général preneurs.
Ils pourraient ainsi jouer sur un différentiel essence / gas oil en faveur de l'essence ... etc
Bref l'honneur de l'écologie serait sauf tandis que les consommateurs seraient PROTÉGÉS : comme on dit Gagnant Gagnant

En dehors d'une baisse du baril et/ou d'un € plus fort la seule variable d'ajustement serait une acceptation par les consommateurs d'un prix du litre durablement plus élevée : et à ce jour c'est pas gagné.  



Suivre le cours du baril
https://www.boursorama.com/bourse/matieres-premieres/cours/8xBRN/

Les dernières infos sont plutôt rassurantes pour les 6 prochains mois
https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/l-opep-et-ses-allies-proches-d-un-accord-de-baisse-de-la-production-de-petrole-f3209c3271f72fd81dd29b5068c4ec15

Suivre la parité €/$
https://www.boursorama.com/bourse/devises/taux-de-change-euro-dollar-EUR-USD/

Et bien entendu si j'ai fait une erreur n'hésitez pas à me le dire.
Idem si vous avez déja lu cela ailleurs.

Quelques informations de + (enfin presque +   ):

- Le coût du pétrole brut compte seulement pour un peu plus d'un quart du prix du gazole et de l'essence à la pompe en France (contre environ 60% pour les taxes rendez-vous compte, la tva c'est "pinette")

- La principale taxe pesant sur la consommation de carburants est la TICPE. En 2018, elle était fixée, hors majorations régionales, à 0,6869 €/l pour le SP95, 0,6669 €/l pour le SP95-E10 et 0,594 €/l pour le gazole routier ce que l'état récupère sur chaque litre de votre réservoir

- La TICPE constitue la 4e recette de l’État après la TVA, l’impôt sur le revenu et l’impôt sur les sociétés vous comprendrez qu'il ne faut pas y toucher vu que ça rapporte

- Les différences de prix à la pompe entre les États européens s'expliquent principalement par les différences de systèmes fiscaux et de concurrence sur les différents marchés nationaux Merci la France


Il y a tant de choses à remanier (fiscalité), tant de grands groupes à "malmener" (Total.....),tant d'argent à ne plus récupérer que l'état ne souhaite absolument pas toucher à cette ***pompe*** à fric.....  

MatéO a écrit:

Il y a tant de choses à remanier (fiscalité), tant de grands groupes à "malmener" (Total.....),tant d'argent à ne plus récupérer que l'état ne souhaite absolument pas toucher à cette ***pompe*** à fric.....  

Il est clair que c'est une recette importante mais encore une fois le problème principal demeure : combien tu payes ton litre de carburant et ce que cela implique dans ton budget.

On peut discuter pendant des siècles sur le niveau des taxes mais comme le problème c'est le prix à la pompe, définissons un prix max du litre que la société peut supporter sans craquer et à partir de là on pourra continuer à vivre.

Le moratoire de 12 mois (au lieu de 6 annoncé) ne va geler (et non pas annuler en tous les cas à ce jour, car ça change tous les jours   ) QUE 10 CENTIMES d'€ sur le prix global du litre... et QUE pour l'année 2019, ce qui, en montant, est relativement dérisoire par rapport aux enjeux...

On verra au cours des prochains mois en combien de temps ces 10 centimes seront (ou pas) balayés par les marchés (change et pétrole).

Actuellement il semble que le prix de 1.50€/l (et encore) soit considéré comme un maxi.

Maintenant il n'y a plus qu'une chose à faire c'est attendre l'évolution des marchés en étant bien conscients que le moratoire de 2019 sur les taxes sur les carburants ne résoud RIEN sur le problème de fond à savoir : combien le consommateur moyen peut-il payer son litre de carburant à la pompe sans craquer.

à tous,

le prix du gasoil est de 1,084 € du litre aujourd'hui au Grand Duché de Luxembourg et de 1,501 € du litre chez nous en Belgique il me semble !

Ah c'est sur que certains frontaliers sont favorisés....

On peut se faire aussi piéger sur autoroute en Italie à 2€ le litre

Adrien a écrit:

Ah c'est sur que certains frontaliers sont favorisés....

On peut se faire aussi piéger sur autoroute en Italie à 2€ le litre

Oui, nous avons de la chance pour ça ! La TVA est de 17% au GDL et de 21% chez nous !

Bonsoir
Merci Adrien pour ces renseignements(la plupart des transactions internationales sont effectuées avec les dollars USA)
Une des revendications des gilets jaunes concerne le blocage du prix du carburant à la pompe(revendication reprise par quelques médias)

Ah super (si je puis dire )

T'aurais un lien sur un article ou autre qui revendiquerait le plafonnement/blocage?

A l instant sur la chaine 26(il y a quelques minutes)par exemple

Ah c'est constructif alors....

Pour info aux membres, comme vous le savez on évite les sujets politiques

Donc dans ce sujet ici on ne traite que la partie technique du problème du prix des carburants.

Ceci dit pour ceux qui suivent le forum ils savent qu'il a existé des forums privés sur des sujets chauds.

En l'occurence ce qui se passe dans notre pays, ainsi qu'un peu en Belgique d'ailleurs, peut être discuté en off dans un forum privé si le besoin d'échanger se fait sentir.

Pour info un forum privé est un forum qui n'est vu, lu et commenté QUE par les membres qui demandent à en faire partie.

tous est résumer  plus cas attendre lundi ou mardi ce que va dire Macron sur le pouvoir d'achat s'il y a ou pas un moratoire que d'un an sur les carburants    j'espère pas  hier il y avais des gilets vert contre le réchauffement climatique  et jaunes ensemble donc le problème de monter les gens entre eux n'a pas fonctionné

Salut à tous - Notre cher président a fait un premier pas , aidons-le a faire le second , continuons le combat .

Re bonjour - j'oubliai , on a u n peu amélioré la cabane - terrasse , chauffage , lumière etc...

cantalou a écrit:

Re bonjour - j'oubliai , on a u n peu amélioré la cabane - terrasse , chauffage , lumière etc...

on lâche rien cantalou

Bonsoir les Amis, pas besoin de faire polytechnique pour comprendre que ce que l'on vous donne de la main droite sera repris de la main gauche sur ce que rapportent les taxes qui saignent le peuple ! à ce rythme là, le SMIC peut être réhaussé de .....500 euros, pourquoi pas? Il faut puiser sur les dépenses et le train de vie de l'Etat donc.....réduire la dépense publique. Je suis d'ailleurs étonné que personne ne soulève le réel problème(simplisssime et peut être trop)!
Amicalement

Salut Patrick - tout a fait d'accord pour réduire la dépense publique - sauf que nos braves gouvernants la réduise en réduisent et détruisant le service public - dans les campagnes ;il n y a pratiquement plus rien - Les écoles , La poste , les services médicaux , les gendarmeries et autres services de l'état disparaissent peu a peu ne nous laissant que le chois de prendre la voiture ou plutôt la moto pour faire 20 ou 30 bornes pour y accéder sur des routes qui ne sont plus entretenues - Pendant ce temps là nos dirigeants se gavent sur le budget de l'état - la retraite des anciens présidents de la République et anciens premiers ministres coûte 25 millions d'€ chaque année - il y a des comité théodules au niveau de chaque ministères où travaille on ne sait qui ni sur quel sujet qui engendrent des frais de fonctionnement de 200 000 à 300 000 € ( dixit canard enchainé) sans qu'ils ne produisent aucun rapport ni quoi que ce soit - A combien de milliers d'euros sont rémunérés nos députés et sénateurs sans compter les avantages qui vont avec la fonction et les conseilers et autres attrachés parlementaires qui émargent à 6/7000 € voire plus . C'est là qu'il y a de l'argent a trouver - Mais c'est vrai que c'est pas 100 € de SMIC qui va changer les choses , d'autant plus qu'il ne s'agit pas vraiment d'une hausse du SMIC mais d'un jeu d'écriture , ce qui était prévu sur quatre ans se fera sur un an - avec une part de prime d'activité 40% , le reste étant payé par l'état , mais avec quoi , d'autres taxes , de la dette ou des ponctions plus importantes dans le service public ou les caisses de la sécu . Personne n'a non plus parlé su système des tranches d'imposition dont on nous promets la refonte à l'horizon de la saint glinglin . Je pense que ce qu'il nous faut entre autres choses c'est une réforme totale du système d'imposition , c'est normal de payer des impôts pour faire fonctionner un pays , mais l'adhésion n'est plus possible lorsque la pression fiscale est trop forte .

Superbe la cabane les gars, de vrais rebels! Il y en a qui en n'on pas autant pour dormir

Un petit lien, j'espère qu'il va passer!
https://www.facebook.com/100009843843761/videos/821662881505166/UzpfSTEwMDAwMzEzMDkwNjAwNzoxOTgzMjIzOTA1MTI1Mjg3/